Visukinttu

Jätkä on pikkuisen terävämpi sanoissaan kuin minä! :D

* * *

No perkele. Mari toi sun teksti vaan nosti meikäläisellä taas tän varoventtiilin auki nanosekunnissa.

Jos tää nyky-yhteiskunta kasvattaa peruskoulussa pelkkiä velliperseitä, joiden pitäisi vaan saada ilmaista rahaa, niin vittuako minäkään mitään veroja maksamaan.

Mullemullemullekaikkihetinyt!

Mä voisin kanssa ottaa vaikka 3000 euron kansalaispalkan kuussa. Kyllähän mä sen ansaitsen, koska mä olen veroja paljon maksanut ja vanha ja työllistän ihmisiä ja niin edelleen.

Mihinköhän se kansalaispalkka oikein katoaisi? Olisiko, että siirtyisi suoraan kuluttajahintoihin, koska yritykset sen kuitenkin maksavat (kuten kaiken). Nousisiko verot? Ehkä?

Mulla on hyvä idea. Ei makseta kenellekkään yhtään mitään? Verot laskee ja organisaatiot (kuten kela) voidaan lopettaa tarpeettomana? Ne jotka on köyhiä, tekee töitä elääkseen, eikä opiskele jotain vitun turhaa, kuten sosiologiaa?

* * *

Nih!

Kyllä opiskelijana eli ihan varsin mainiosti opintotuella. Ainakin muualla kuin Helsingissä jopa ihan ruhtinaallisesti! Velkaa on ja nyt sitä maksellaan, tosin niillä rahoilla on matkustettu Eurooppaa ristiin rastiin silloin kun aikaa vielä oli (nyt ois rahaa muttei aikaa).

Viidessä vuodessa voi saada kasaan pitkälle yli 200 opintoviikkoa ja tutkinnon,jolla saa töitä jo ennen valmistumista.

* * *

Jarkko puhuu ASIAAAAAA! Oikein tulin hyvälle mielelle luettuani tekstisi ;-)

* * *

Porvarit taas vaahtoaa. Helppo puhua velliperseistä kun itse on jo töissä ja tienaa kivasti hilloa. Nyky-yhteiskunta kasvattaa kahdenlaisia ihmisiä: hyvin voivia ja huonosti voivia. Jos on täpäkkää ja terve, harvemmin tippuu sinne huonosti voivien kasvavaan joukkoon.

Ai ni, ja tietenkin se on oma vika että jos on siellä huonosti voivien joukossa.

Yöks.

* * *

Janne: Täpäkät on ihan itse ansaittu ja opiskeluni olen itsekin hoitanut, ihan ilman lainojen ottamista, syöden paahtoleipää ja tonnikalaa. Mä olen ollut myös opiskelijana yhteensä kuusi vuotta peruskoulun jälkeen ja jonkin aikaa myös työttömänä.

Ihminen tulee toimeen sillä, mitä on. On niin helvetin helppo osoitella niitä, jotka on kaivaneet itsensä kuopasta ja leimata omaan otsaan polttomerkki "vähäosainen".

Ja kuka sanoi, että mä olen terve? Kuka sanoi, että mä olen jotenkin yhteiskunnan hopealusikkasuiden joukossa koskaan ollut? Ehkä se on helppo vain kategorisoida ihmiset porvareiksi tai muuten vain Arafat-huivittomiksi, jos he eivät ole valmiita antamaan heti rahaa sinne, missä sitä ei ole koskaan tarvittu. Se on niin monta kertaa todistettu, että pelkällä opintotuella ja pienillä pätkätöillä on mahdollista elää ihan riittävästi. Kuka sanoi, että opiskelijoiden oikeuksiin kuuluu "omilla" rahoillaan nauttia samoista asioista (elokuvat, baarijuoksut, matkustaminen) kuin työtätekevien?

Kenenkäs vika se on, jos on siellä huonosti voivien joukossa? Yhteiskunnan? Salli mun nauraa. Sosiaalinen asema tai toimeentulo ei ole syntipukkien etsimistä, varsinkaan kun kyse on opiskelijoista, eikä mistään pyörätuoli-yksinhuoltaja-äideistä.

* * *

Samasta asiasta puhutaan, mutta vaahdon kanssa ja ilman.

Opiskelijan oikeuksiin _kuuluu_ toimeentulo ihan samoilla perusteilla kuin sinun, naapurin Lissun tai kenen muunkin. Opintotuen tarkoituksena on nimenomaan tukea opiskelua, että immeiset saisivat tasa-arvoisesti koulutusta lähtökohdistaan huolimatta, eli toisinsanonen, riippumatta siitä onko heillä esimerkiksi rikkaat vanhemmat vai ei (ei, en edelleenkään väitä että sinulla olisi ollut rikkaat vanhemmat, perintöä tms). Mitä enemmän ihmisiä pakotetaan opiskelun ohella hakemaan lakisääteistä toimeentuloaan töistä, sitä todennäköisemmin ihmiset eivät valmistu ajoissa tai ollenkaan. Ja sellaiset jotka oikeasti väittävät pystyvänsä täysipainoiseen opiskeluun työnteon ohella (tai toisinpäin), ovat todennäköisesti yleisneroja, lunttaajia tai jotain humanisteja.

Sallin sun nauraa. Huonosti voivia on tämä maa pullollaan, ja se on melko usein monien asioiden summa. Pyörätuoli-YH-äideille tässä maassa löytyy kyllä sossutätejä paapomaan.

Aina jotenkin hämmentää, miten hyväosaisilla (sellainen sinäkin olet, vaikka se onkin itse tehdyllä työllä rakennettua) on kauhean tiukat ja sydämettömät asenteet, kun puhutaan vähäosaisista.

"Syökää pullaa, kun leipä loppuu?"

* * *

Njooo... no kyllä mä noita opiskelijoita ihan mielelläni vähän jeesaan veronmaksamisella... mutta se mikä mua sieppaa on kaikki helvetin wannabee masentuneet ja mielenterveysongelmaiset (tai taiteelliset luonteet) oikeasti terveet nuoret ihmiset, joita ei vaan kiinnosta tehdä töitä. Tuolla ne työtävieroksuvat pitkäaikaistyöttömät löysäperseet vaan makaa himassa tai dokaa lähiöpubissa bisseä. Valittaa miten huonosti menee ja voi munat ja kellit sentään...
Ajatuskin suistaa mut ihan täysin raiteiltaan, joten lopetan tähän!

* * *

Ei mullakaan mitään periaatteessa ole verojen maksamista vastaan, mutta vituttaa nämä, jotka ei oikeasti ole mitään yhteiskunnan vähäosaisia - mutta kuitenkin muiden pitäisi maksaa se elämänlaatu, jota sillä opiskelulla tavoitellaan.

Siis vittu, opiskelu ON itsensä likoon laittamista kaikin tavoin. Ei se ole mikään muiden yhteiskunnan jäsenten tukema 3-7 vuoden vellikerho, jossa rahaa pitäisi riittää vapaa-aikaankin. Sitä on tehtävä valintoja töiden tekemisen tai ylimääräisen rahan suhteen. Opintotuki riittää perustoimentuloon, piste. Jos jollekin ei riitä, niin sitten on budjetissa vikaa.

* * *

Niin, tässä ei tietenkään kannata ottaa huomioon sitä, kuinka opintotuen reaaliarvo on vuosien myötä laskenut. Kyllä varmaan joo joskus 80-luvulla pärjäsi opintotuella ihan kivasti, eri asia on tänään. Saati sitten, että kaikissa Iironkäkkärän "yliopistoissa" ei pääse opiskelemaan alaa, jolta haluaa joskus eläkkeelle lähteä.

Vittu kun ottaa aivoon tollaset ihmiset, jotka on aina ja joka asiassa oikeassa ja maailman pitäis pyöriä samanlaisten ihmisten ympärillä. Meitä kun on myös sellaisia, jotka HALUAA opiskella, vaikka tarvetta ei enää olisikaan. Nuppiaan voi kehittää muullakin kuin leffoilla ja yrittäjänä.

Suurin osa noista "vinkuperseistä" on kuitenkin 70- ja 80-luvun kasvatteja, uusavuttomia pellejä, jotka eivät pysty handlaamaan opintojaan istuen illat tyhjänpäiväisessä paskaduunissa pienellä palkalla ja käyttämään vielä 8 tuntia päivässä opiskeluun luentojen päälle. Hyi heitä!

Itse en ole vielä euroakaan nostanut opintotukea, lainaa tosin 900 euroa, mutta olisi kiva tietää, että niinä kuukausina, kun tenttiä pukkaa ja esseitä pitäis kirjoitella perse hiessä, on joku instanssi johon turvautua, ettei tarvii unesta lisätä tunteja vuorokauteen, kun muuten ei ehdi.

Aijoo, mut mähän oonki porvari ja mulla on kaks omistusasuntoa, ni mitä mä valitan? Ja miksi vaivaudun vastaamaan provoon?

* * *

Koo: sen vuoksi, koska sä olet niin helppo? :)

* * *

Toisaalta kyllä ymmärrän opiskelijoiden valituksen, mutta tämäkin kirjoittaja on painanut duunia ja maksanut niillä opiskelunsa sekä elämisensä.
Ei kaikkea tarvi saada tarjottimella. Mielummin pitäisi korottaa kk rajoja että opiskelijat pystysivät tekemään enemmän duunia, ilman että se vaikuttaa tukeen. Tulee sitten samalla sitä kaivattua työkokemusta mitä valmistumisen jälkeen tarvitaan. Ihan sama onko se työkemus kaupan kassalta tai lihatiskien siivoamista (toki voi olla ettei se tulevan inssin tai maisterin arvolle sovi), mutta itse ainakin rekrytodessani ihmisiä annan kyllä arvoa sille jos haastateltava on viitsinyt tehdä myös ns hanttihommia. Kertoo aika paljon ihmisistä sekin..

* * *

Todellakin Alex! Osuit juuri naulan kantaan ja olen täsmälleen samaa mieltä. Opintotuen lisäksi saisi ansaita vaikka mitä, kunhan opinnoissa kulkee eteenpäin ja joku maksimi sille opintotuen saannillekkin on, ettei kahdeksatta vuotta yliopistolla lusmuilijat vedä enää ilmaista rahaa valtiolta.

Ja olen ihan samaa mieltä. Ihmisen työmotivaatiosta sanoo jotain se, että jaksaako painaa omalla työllä ne rahat elämiseen vai vingutaanko kortistossa odottamassa, että se sosiologin koulutuksella paikka jossain suojatyöpaikassa aukeaisi.

* * *

Opiskelija opiskelee jotta jaksaisi painaa duunia vielä vähän enemmän kuin mitä jaksaa painaa pelkän opiskelunsa ohella. Jos kuusitoistatuntiset työpäivät eivät miellytä, ei kannata kouluttaa itseänsä professoriksi ja unelmoida samaan aikaan neljän paskaperheen perheestä. Velliperseet, jotka kuvittelevat voivansa lusmuta tutkimalla, mietiskelemällä, pohtimalla ja kyseenalaistamalla koko loppuelämänsä, painukoot hjelvettiin. Maamme on muutenkin aivan liian täynnä työttömiä akateemisia jotka vain valittavat kun ilmainen raha ei tupsahdakaan tilille pelkällä "ällän" todistuksella ja Mensan jäsenyydellä.

Tässä maassa opiskellaan aivan liikaa sellaisiin ammatteihin, joiden työtilanne on jo valmiiksi mahdoton.

Ahneet, nopeat ja röyhkeät, joilla on pelisilmää, voittavat. Nöyrät, haaveilevat ja inhimilliset häviävät - niin on ollut aina.

Ei muuta. Pahoittelen liiallista perse-sanan käyttöä.

Terveisin,
Se hoitsun näköinen blondi, joka oli sen verran fiksu että vilkaisi tilastoja ennen kuin ajautui hoiva-alalle.

* * *

Selvästi tarvitaan sota, että että ihmiset taas nöyrtyy ymmärtämään itsenäisyyden merkityksen. Linnanjuhlat ei riitä!

* * *

Faktahan on, että opintotuen reaaliarvo on laskenut aika roimasti tässä viime vuosina. Kyllä minullekin kelpaisi se 90-luvun alun opintotuki nykyrahaan muutettuna.

Itse asun niin halvalla kuin pystyn soluasunnossa. Tuista jää käteen sellainen viitisen euroa per päivä vuokran jälkeen. Tästä sitten koulutarvikkeet, ruoat, bussiliput, puhelinlaskut ja joskus harvoin joutuu jopa ostamaan jonkun vaatekappaleen ettei ihan munasillaan tarvitse heilua, kun vanhat vaatteet hajoaa. Toki duunia voisi tehdä tässä sivussa, mutta kaipa allekirjoittanut on vähän turhan heikko yksilö, kun en pysty kuvittelemaankaan meneväni sen 6-8 tunnin luento- ja laskuharjoituspäivän (+ muutama tunti kotona kouluhommia) jälkeen myymään hampurilaisia mäkkäriin. Opintopistemääristä voisi tietysti tinkiä, mutta sitten itketään, kun ne saatanan pummit ei valmistu ajoissa. Tietysti elinkustannuksista olisi voinut säästää lähtemällä opiskelemaan muualle kuin pk-seudulle.

Opintotuella tosin elää, jos päättää ottaa opintolainaa. Muuten tekee aika tiukkaa, jos ei ole säästöjä kesältä kertynyt syystä tai toisesta. Arvokysymys onkin sitten, kuuluuko lähiöbaarissa kaikki päivänsä viettävälle työnvieroksujalle parempi toimeentulo kuin opiskelijalle.

* * *

Äh, kirjoitin pitkän kommentin ja painoin vahingossa F5:sta ja koko homma meni vituiksi, mutta jos nyt ees pääpiirteet kertois. Vähän vaikutti järjettömältä nuo vaatimukset, ei sen opintotuen ole tarkoitus olla mikään juhlimisraha, se on tarkoitettu tukemaan sitä, että pystyt keskittymään opiskeluun. Paljon auttaisi jo se, että asumistuki muutettaisiin kattamaan koko vuokra ettei kävisi niin, että koko se summa mitä nykyisin saa menisi vuokraan, silloin ei olisi ihan tyhjän päällä. On järjetöntä vaatia, että opiskelijoille annettaisiin tarpeeksi rahaa kustantaa huippuluokan stereolaitteita ja digibokseja yms.

Mitä tulee harjoitteluun, niin se on jo selvää riistoa. Suomenlaissa kun ei ole pakollista, että harjoittelijan kanssa on tehtävä työsopimus niin silloin ei ole pakko maksaa TES:sin mukaista palkkaakaan. Eikä tarvitse välittää ylityösäädöskistä kun ne koskevat vain työsopimuksen omaavia työntekijöitä jolloin harjoittelijoilla voidaan surutta teettää jopa 12 tuntisia työpäiviä. Etsi siinä aikaa ja energiaa tehdä vielä sivutyötä...

Opintolaina taas on kaksipiippuinen asia. Vaikka se on valtion takaamaa niin silti siinä on hirveä paperisota edessä mikäli jostain syystä joutuukin työttömäksi eikä pysty maksamaan ja kuinka moni haluaa opintolainan takaisin maksun rasittamaan muiden tulevien lainojen kuten asuntolainan tai autolainan maksamisesta köyhtyvää pankkitiliä?

Itse olen siitä onnekas, että sain halvan ja hyvän soluasunnon ja omaan saatua perintöä sen verran, etten tarvitse käydä töissä. Tosin en voisi elää ilman tukia pelkällä perinnöllä koska olisin opintojen jälkeen täysin tyhjän päällä ilman säästöjä. Tällä hetkellä opinnot ovat loppusuoralla ja siksi etsin uutta asuntoa, etten olisi asunnoton heti kun valmistun ja jos asunnon saan siirtynen nostamaan opintolainaa loppuajalta, ettei kaikki säästöt mene niihin kuluihin mitkä aiemmin kuuluivat vuokraan.

Tosin kaikilla opiskelijoilla ei ole tätäkään vaihtoehtoa...

* * *

Hassua, että niin monella on negatiivinen asenne opintolainaa kohtaan. Minulle se oli aikoinaan ainut vaihtoehto edes harkita opiskelua. Mielestäni muutaman kymmenen tuhannen opintolaina on kuin kärpäsen paska ison asuntolainan päällä. Samalla se saattaa luoda jo aikaisessa vaiheessa hyvän ja luotettavan suhteen tulevaan asuntolainapankkiin, josta tuota jälkimmäistä on sitten helpompi joskus hakea ja saada. Jos asenne on se että opiskellaan, valmistutaan ja tehdään edes sen jälkeen työtä, miksi edes ajatella vaihtoehtoa "jospa joudunkin joskus työttömäksi?" Opiskelu ylipäätään on mielestäni aivan samanlainen riski kuin itse opintolainan ottaminen. Elämässä täytyy ottaa riskejä ja uskaltaa - jos sitten käy niin huonosti ettei saakaan haluamaansa työtä, niin sitten se on jälleen asennekysymys. Työt eivät tästä maasta lopu, kyse on vain siitä mitä suostuu tekemään. (ja missä asumaan. Kehä kolmosen tuolta puolen kulkee myös joukkoliikenne ja pienten asuntojen vuokrat ovat paaaaljon halvempia kuin Helsinginkadulla, jonka varrella halpaa on vain olut.)
Jos joutuu vuoden tai kaksi luuttuamanaan mäkkärin vessoja että saa lainaansa lyhennettyä, niin sitten se valitettavasti vain on sen valinnan hinta. Nykypäivänä pankitkin joustavat, esim. vuodenkin lyhennysvapaa lainasta kuin lainasta on pelkkä neuvottelukysymys. Vaan kuka uskaltaa neuvotella?
Pitää uskaltaa. Ja uskoa. Onko pakko lukea itsensä alalle jonne tietää valmistuvansa työttömäksi?

Työharjoittelusta olen minäkin sitä mieltä, että siitä pitäisi saada tuntuva korvaus.

* * *

Loppuu se sosiologien dissaaminen.

terv. Sosiologi oikeissa töissä.

* * *

Äh, ei se opintolainan ottaminen nyt NIIN kamalaa voi olla. Kymppitonni sinne tai tänne, ei se kamelin selkää katko. Elämisen laatua sillä rahalla saa varsin mukavasti!

Mutta ei se opintolaina myöskään takaa "luotettavaa suhdetta" asuntolainapankkiin ;)Riskejä on elämässä otettava ja opintolainan ottaminen on niistä varmasti pienin. Ja allekirjoitan Shinen kommentin, että se on kuin kärpäsenpaska asuntolainan päällä. Määräaikainen työsuhde, ei takeita tulevasta, melkein milli mummonmarkkaa lainaa, eikä silti hirvitä. Lakatkaa suremasta ja eläkää ihmiset! Kuka sitä tietää vaikka huomenna jäis rekan alle.

* * *

Aivan ;-) Se, että murehtii kuinka "hyvin" opintolaina-asiat olivat vielä yhdeksänkymmentäluvulla ja kuinka päin persettä nyt, tuskin edistää kenenkään opintoja.
Maailma muuttuu - se on pelin henki.

* * *

Toivoisin, että ne, joiden mielestä opintotukea ei pitäisi nostaa, kertoisivat miksi opiskelijan kuuluu saada vähemmän rahaa kuukaudessa kuin minimitoimeentulotuella elävän.

(Sitä opintotukea muuten saa ja on kai aina saanut viiden vuoden ajan, ei kauempaa. Paitsi lääkäriopiskelijat.)

* * *

Heeeei täällä keskustelu käy suoraa hermoon: kuvittelepa visukinttu tätä: joku väittelee taloustieteistä että ymmärtäis rahaa paremmin - ja vaan tajutakseen että oiskin pitänyt lukea sosiologiaa että ymmärtäis siis elämää. Että kaikkien pitäis itseasiassa lukea vähäsen sosiologiaa. NIIN. ja sitten jää vielä työttömäksi, vetää kumpparit jalkaan je menee tallille lapioimaan lantaa. Ihan ufoa, eikö...

TOISAALTA, jos ei viihdykään siellä kehien sisällä eikä tarvi jokaviikko mennä henkkamaukalle tai ees ravintolaan niin ehkä sitä säästöilläänkin jonkun vuoden heinät saa hankittua...
mut ei kyllä mee mihinkään tässä keskustelussa, ei...
Ihanaa!

* * *